George Simion: Europa musi znów stać się normalna

Plus Minus: To jest kluczowy rok dla Rumunii. W czerwcu wybory europejskie, we wrześniu prezydenckie, a w grudniu parlamentarne. Sojusz na rzecz Jedności Rumunów (AUR), populistyczne i nacjonalistyczne ugrupowanie, któremu pan przewodzi, wybił się już w sondażach na drugie miejsce, zaraz po Partii Socjaldemokratycznej (PSD). Idziecie po władzę?

Wszędzie słyszę, że stanowimy ogromne zagrożenie, że jesteśmy partią skrajnej prawicy. Aby zapobiec naszemu zwycięstwu, zmieniane są zasady wyborów. I choć Komisja Wenecka uważa, że tego nie wolno robić na mniej niż pół roku przed terminem głosowania, taki ruch popiera przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen. Mam 37 lat, urodziłem się w 1986 roku, u schyłku komunizmu. Wyrosłem w przekonaniu, że totalitaryzm jest zły, że należy konfrontować idee, a nie dopuszczać tylko jeden sposób myślenia. Niestety, dziś dopuszczalna jest jedynie jedna wizja świata, ta brukselskiej biurokracji. Mówi ona o tym, że każdy może zmienić płeć z mężczyzny na kobietę i odwrotnie. Tego uczy się już małe dzieci. Rozpowszechniane są szalone pomysły, jak ten, że należy ograniczyć liczbę krów, bo to stanowi groźbę dla klimatu. A ci, którzy się z tym nie zgadzają, są automatycznie uważani za niebezpiecznych radykałów. Dlatego takich jak ja uważa się w Europie za kłamców, za populistów. Tak jak Donalda Trumpa w Ameryce. W 2022 roku von der Leyen pouczała Włochów, aby nie głosowali na Giorgię Meloni i jej Braci Włochów. Groziła wręcz poważnymi konsekwencjami, jeśli tak zrobią. Mówiono, że Meloni wywodzi się z ruchu faszystowskiego Mussoliniego. Nic z tego się jednak nie spełniło. Nikt nie podejmuje idealnych decyzji, ale Meloni rządzi dobrze.

Załóżmy jednak, że wybory zostaną przeprowadzone w sposób uczciwy. Będzie się pan ubiegał o najwyższy urząd w państwie?

Władza prezydenta jest silna w Rumunii. Ma on kompetencje większe niż w Polsce, choć nie aż tak duże jak we Francji. Jestem człowiekiem młodym i muszę się zastanowić, czy mogę ubiegać się o tak poważną funkcję. To zależy w znacznym stopniu od tego, jaki wynik AUR osiągnie w wyborach do Parlamentu Europejskiego. Jak we wszystkich krajach Unii, także w Rumunii mamy tzw. lewicę i prawicę. Jednak wielu wyborców jest zmęczonych polityką, jaką prowadzą takie ugrupowania. Dla nich to jest tylko pozorny wybór. Szukają czegoś nowego – takiego jak nasze ugrupowanie. Bo prawdziwy podział jest między obrońcami suwerenności i globalistami.

Czytaj więcej

Plus Minus

Péter Magyar sprawia, że Węgrzy przestają się bać

Péter Magyar ledwie rok temu był mężem minister sprawiedliwości Judit Vargi, kluczowej postaci reżimu Viktora Orbána. Dziś jest nadzieją na uratowanie demokracji.

„Nie mówimy, że chcemy zwrotu utraconych ziem, jak robi to Putin i Orbán”

Władze Mołdawii uznały, że przez pięć kolejnych lat pozostanie pan persona non grata: z zakazem wjazdu na teren tego kraju. To reakcja na promocję idei Wielkiej Rumunii, czyli wchłonięcia przez Bukareszt Mołdawii. Forsując ideę zmiany granic, nie staje się pan de facto sojusznikiem Władimira Putina, który w imieniu historycznego rewizjonizmu podbija Ukrainę?

Wielka Rumunia istniała w okresie międzywojennym. Nasz kraj został później podzielony za sprawą dwóch dyktatorów, Adolfa Hitlera i Józef Stalina. To byli krwawi mordercy, tak samo jak dziś Putin. Wielkie Węgry nigdy natomiast nie istniały. To była część Monarchii Austro-Węgierskiej. Przed wojną do Rumunii należały też terytoria, które dziś są częścią Ukrainy: północna Bukowina, Czerniowce. Sposobem na zmianę obecnych granic nie jest jednak użycie czołgów i bomb. Nie mówimy, że chcemy zwrotu utraconych ziemi, jak to robi Putin, a po części Viktor Orbán. Odwołujemy się natomiast do postanowień Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie w Helsinkach w 1975 roku, gdzie uznano, że zmiana granic jest możliwa, ale za sprawą obopólnej zgody obu zainteresowanych krajów. Do tego odwołały się też Niemcy w chwili zjednoczenia. Nastąpiło wtedy połączenie kraju, który należał do Unii Europejskiej, z krajem, który nie był jej częścią. To jest też jedyny sposób na to, aby Rumunia i Mołdawia połączyły się w nadchodzącym wieku. Taki jest powód, dla którego zdecydowałem się wejść do polityki.

Jaka część Rumunów chciałaby takiego rozwiązania?

Dziś to zapewne 35–40 proc. ludności. Jeśli jednak dano by nam możliwość promowania tej idei przez parę lat, poparcie dla zjednoczenia byłoby znacznie większe.

W razie przejęcia prezydentury zorganizowałby pan referendum w tej sprawie?

Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego. Brytyjczycy zdecydowali w demokratycznym głosowaniu o wyjściu z Unii Europejskiej, w podobny sposób Szkoci postanowili pozostać w Zjednoczonym Królestwie. Rumuni też mają prawo zdecydować w referendum o swojej przyszłości.

Czy jednak Putin nie ubiegnie Rumunów w staraniach o zmianę granic? Okupowane przez Rosjan Naddniestrze wystąpiło do Kremla o aneksję przez Federację Rosyjską. Moskwa oficjalnie na tę prośbę nie zareagowała, ale to może być tylko kwestia czasu.

Rosjanie zachowują się jak lisy, które chcą odbudować wszelkimi sposobami imperium. W Naddniestrzu Kreml zastosował tę samą metodę, do jakiej się uciekł w Gruzji czy Donbasie. Rozniecił konflikt, zamroził go, ale w każdej chwili jest gotowy wzniecić go na nowo. Zachód nie bardzo wie, jak na to reagować. Wszystko to oznacza jednak ze strony Rosji niezwykłe marnotrawstwo życia, przyszłości całych pokoleń. Giną setki tysięcy osób, jeszcze więcej jest rannych. Putin nie jest wieczny, w pewnym momencie to jego przedsięwzięcie się przecież skończy, imperium się rozpadnie. W historii taki był przecież los wszystkich imperiów. Choć kiedy w przypadku Rosji się tak stanie, nie wiadomo.

„Mam wątpliwości, czy powinniśmy w pełni wspierać Ukrainę”

Aby to przyspieszyć, Rumunia powinna wspierać Ukrainę?

Tak jak wiele innych ugrupowań na świecie z naszej politycznej rodziny, stawiamy na pierwszym miejscu interesy Rumunii. Na podstawowym poziomie mamy do czynienia z agresją Rosji na Ukrainę. To jasne. Ale kiedy patrzy się już nieco głębiej, sprawy się komplikują. Jak choćby, gdy idzie o eksport ukraińskich zbóż. Rumunia ma długą tradycję działania na rzecz pokoju. Ale rodzi się pytanie, czy powinniśmy udostępniać Ukrainie nasz port w Konstancy? Ja mam wątpliwości.

A co z przekazywaniem Ukraińcom broni, szkoleniem żołnierzy?

Prezydent Macron sugeruje, że powinniśmy pójść nawet dalej i wysłać do Ukrainy nie tylko broń, ale i nasze wojska. To jest tylko teatr, przygotowania do przyszłych negocjacji. Jestem przekonany, że powstanie jeszcze jeden zamrożony konflikt. A więc nie: gdybym był prezydentem Rumunii, nie tylko nie wysłałbym dziś naszych wojsk do Ukrainy, ale i broni.

Jeśli wolny świat uzna dotychczasowe podboje Putina, to może nie teraz, ale za jakiś czas Rosja pójdzie dalej, sięgnie po kolejne zdobycze. Szef niemieckiego sztabu generalnego uważa, że przy obecnej produkcji broni i amunicji Kreml będzie gotowy uderzyć w któryś kraj NATO już za pięć lat. Nie lepiej więc teraz wspierać bezwględnie Ukrainę, niż ryzykować w przyszłości rosyjską inwazją na rumuńskie ziemie?

Putin nie odniósł zwycięstwa w Ukrainie, bo nie udało mu się, jak to planował, podbić Kijowa, podporządkować cały kraj. Odwrotnie: doprowadził do tego, że dziś ukraiński naród zjednoczył się przeciwko Rosji. To jest więc zwycięstwo wolnego świata. Nie wierzę też, aby Kreml był zdolny zbudować siły zbrojne zdolne do podbicia któregoś kraju NATO. Zgadzam się natomiast, że zarówno Rumunia, jak i Polska muszą się zbroić. Nikt nie przyjdzie nam z pomocą, przynajmniej w pierwszym etapie. Musimy umieć obronić się sami.

Czytaj więcej

Plus Minus

Decyzje Benjamina Netanjahu mogą spowodować upadek Izraela

Żaden szef izraelskiego rządu nie sprawował władzy tak długo. Żaden też nie naraził tak bardzo na szwank wizerunku państwa i nie wystawił go na równie wielkie niebezpieczeństwo.

Donald Trump niech wraca do Białego Domu

Donald Trump powinien wrócić do Białego Domu?

Czekamy na to, tak jak wiele innych ruchów trumpistowskich w Europie. Inaczej nie wrócimy do normalnego życia.

To będzie koniec wojny? Trump zapowiada, że dojdzie do porozumienia z Putinem w ciągu 24 godzin. „Washington Post” ujawnił, że ceną będzie uznanie przez Amerykę dotychczasowych zdobyczy Rosji.

Trzeba się pogodzić z rzeczywistością, nawet jeśli jest bolesna i niesprawiedliwa. I Trump do tego doprowadzi. Jednak kiedy mówię o normalności, mam przede wszystkim na myśli aspekt ideologiczny. W latach 60. i 70. za sprawą intelektualistów na Zachodzie ideologia marksistowska, komunistyczna niemal zwyciężyła w wolnym świecie. Dziś w ofensywie jest kultura woke, ruchy Black Lives Matter, transhumanizm. Musimy to wszystko powstrzymać, a najlepiej w ogóle zmarginalizować. Te ideologie niszczą nasze życie. To, czego nie udało im się dokonać narzędziami komunistycznego państwa totalitarnego, teraz próbują osiągnąć poprzez telewizję, uniwersytety. Właściwie wszystkie uczelnie Zachodu są tą ideologią zarażone.

Skoro ma już dojść do uznania zmiany granic, może Rumunia powinna to wykorzystać, aby jednocześnie doprowadzić do uznania przez świat przyłączenia do niej Mołdawii?

Nie możemy tego w taki sposób zrobić, bo wówczas Viktor Orbán podniesie kwestię przynależności Siedmiogrodu do Węgier. Zacznie się spór o to, do jakiego momentu cofnąć zegary. Może dwa tysiące lat wstecz, odsyłając Węgrów do Mongolii, skąd przybył Attyla, władca Hunów? Dziś mamy zupełnie inne problemy. 6–7 mln Rumunów żyje poza granicami, w kraju pozostało 20 mln. Mamy ogromną zapaść demograficzną. I jak słusznie mówi Orbán, z punktu widzenia obrony kultury, wiary znaleźliśmy się wszyscy w defensywie. Imigranci innych wyzwań próbują nas podbijać. Potrafią sięgnąć do ekstremalnych metod, jak zamachy terrorystyczne w Niemczech, Francji. Chcę więc powiedzieć panu Orbánowi, że prawdziwy wróg jest na zewnątrz murów, a nie w środku. Powinniśmy się pogodzić i przestać spierać o Siedmiogród.

Unia Europejska musi przypomnieć sobie o swoich korzeniach

Rumunia jest u progu osiągnięcia poziomu rozwoju Węgier. To nie byłoby możliwe bez Unii Europejskiej.

Unia powinna wrócić do idei ojców założycieli, czyli Europy narodów. A więc przede wszystkim wspólnego rynku. To proponuje Marine Le Pen i my się z nią zgadzamy. Bo dziś Rumunia jest traktowana jak kraj członkowski drugiej kategorii. Już 14 lat temu powinniśmy zostać przyjęcie do strefy Schengen, kontrole granic powinny zostać zniesione. Tak się jednak nie dzieje z powodu oporu Austrii, której wydaje się, że imperium Habsburgów nadal istnieje i może nad całym regionem sprawować kontrolę.

AUR jest partią eurosceptyczną. Jak tłumaczyć tak szybki wzrost poparcia dla tego ugrupowania, skoro Rumunia tak znakomicie się rozwija?

Czy rzeczywiście się rozwija? Czy statystyki mówią całą prawdę? Na tym rozwoju korzysta ktoś inny. To zagraniczne, głównie austriackie koncerny, które, jak potentat naftowy OMV, przejmują nasz gaz, naszą ropę. A także inne nasze surowce, naszą pracę. Rumuni muszą szukać zatrudnienia za granicą, w Niemczech, Francji, Hiszpanii, Włoszech. I przyczyniają się do pomnażania bogactwa tych krajów, a nie Rumunii. Właśnie dlatego mamy szczególnie duże poparcie w diasporze, gdzie ludzie czują się obywatelami drugiej kategorii.

Jakie jest na to rozwiązanie? Zamknięcie na zewnętrzną konkurencję rumuńskiej gospodarki? Nacjonalizacja zagranicznych koncernów?

Rozwiązaniem jest rozwinięcie rumuńskich firm, rumuńskiego kapitału. Bo kiedy okaże się, że marża zysków w naszym kraju spada, te firmy nie pójdą do Sri Lanki, do Bangladeszu, tylko zostaną. Tu będą inwestować w szkoły, w służbę zdrowia, bo dzieci tych przedsiębiorców będą się uczyć w Rumunii, oni będą się leczyć w Rumunii.